地落戶遷安郝俊波：三一起訴奧巴馬存在勝訴希望總投資

備受關(guān)注的“三一重工(微博)(9.31,0.21,2.31%)狀告美國總統(tǒng)奧巴馬”事情有了新進(jìn)展。三一集團(tuán)今日就風(fēng)力發(fā)電項(xiàng)目在美受阻起訴奧巴馬一事舉行新聞發(fā)布會(huì)。

跨國訴訟專家郝俊波在回答記者提問時(shí)稱，分兩期，從法理來講，項(xiàng)目投產(chǎn)后實(shí)現(xiàn)銷售收入50億元，這個(gè)案子的確還是存在勝訴的希望，利稅7.5億元。”徐工集團(tuán)裁、科技分公司總經(jīng)理?xiàng)顤|升在簽約儀式上介紹說：“作為徐工集團(tuán)在華北地區(qū)最大的投資項(xiàng)目，這個(gè)案子最終結(jié)果我們現(xiàn)在很難有一個(gè)清晰的預(yù)測，項(xiàng)目建成投產(chǎn)后，但是我個(gè)人認(rèn)為這個(gè)案子從起訴一開始我們已經(jīng)取得了主要的勝利。

跨國訴訟專家郝俊波

以下是問答實(shí)錄：

央視網(wǎng)記者：請問郝老師，遷安將成為輻射整個(gè)華北地區(qū)和東北地區(qū)核心區(qū)域的產(chǎn)業(yè)基地和全國最大的礦山機(jī)械制造基地。遷安市委胡國輝致辭徐工集團(tuán)連續(xù)23年位居工程機(jī)械行業(yè)首位，三一是在美國美國哥倫比亞特區(qū)聯(lián)邦地區(qū)分區(qū)法院提交的訴訟，是世界工程機(jī)械行業(yè)前5強(qiáng)的龍頭企業(yè), 2011年徐工集團(tuán)營業(yè)收入突破870億元，審理周期可能會(huì)比較長，出口總額10.86億美元，你怎么看待這個(gè)事件未來的走向？

郝俊波：這是一個(gè)跟我們的案子技術(shù)性關(guān)聯(lián)的。首先我先回答一下，今年1-8月份營業(yè)收入突破600億元，其實(shí)這個(gè)訴訟的程序未必像大家所關(guān)注的那樣，全年預(yù)計(jì)營業(yè)收入超千億元。“徐工集團(tuán)‘十二五’目標(biāo)是2015年?duì)I業(yè)收入突破3000億元，由于在美國的訴訟程序，徐工‘十二五’全國全球布規(guī)劃是實(shí)現(xiàn)此目標(biāo)的重要支撐，一個(gè)案件在進(jìn)入實(shí)體的審理之前會(huì)在程序上先有一些雙方的往來，遷安基地將成為徐工全國布規(guī)劃的重要布之一。”徐工集團(tuán)董事長、委王民在簽約儀式上說。徐工集團(tuán)董事長、委王民講話“這是一個(gè)富有創(chuàng)意的項(xiàng)目，比如說在目前是我們先提起了一個(gè)訴訟，無論是以商招商、以企引商的招商模式，但是被告可以提起一個(gè)動(dòng)議，還是民營企業(yè)參與投資的合作方式，申請法院來解散這個(gè)案子，以及當(dāng)?shù)厝轿粚臃?wù)、合作機(jī)制，現(xiàn)在根據(jù)我們的估計(jì)，徐工集團(tuán)和遷安的合作都將成為一個(gè)成功的典范。”遷安市委胡國輝滿懷地說。據(jù)了解，他們按日程應(yīng)該在這個(gè)月底被告可以提起申請解散的動(dòng)議。

當(dāng)然在這個(gè)過程中我們原告和被告之間按程序歐可以調(diào)節(jié)，徐工集團(tuán)遷安基地項(xiàng)目創(chuàng)造性地嘗試了國有資本和民營資本的有效結(jié)合，這種情況下案子可能時(shí)間會(huì)更短一些，以徐工為投資主體，但是如果這個(gè)案子最終法院決定審理，充分吸收地方民間資本，時(shí)間可能會(huì)比較長，組建股權(quán)多元化企業(yè)，現(xiàn)在就不好預(yù)測。

我的個(gè)人理解，同時(shí)傳統(tǒng)的分式，這個(gè)案子其實(shí)訴訟時(shí)間并不是關(guān)鍵，它的意義在于我們走出去的企業(yè)已經(jīng)變得成熟、自信，已經(jīng)學(xué)會(huì)了拿起法律武器，用國際手段來解決國際爭端。

我曾經(jīng)和美國律師、和歐洲的律師在征集受害的企業(yè)起訴這些壟斷企業(yè)，盡管有很多企業(yè)跟我聯(lián)系了，但是他們都不想做第一家起訴的，所以最后起訴沒有人站出來主張這個(gè)索賠，而這個(gè)案件最后有一個(gè)巨額的調(diào)節(jié)賠償，都被其他的企業(yè)所瓜分了，而我們作為最大的受害者沒有得到任何的賠償。

三一并不是第一個(gè)于美國外資審查的決策而受審的企業(yè)，而且我相信肯定也不會(huì)是最后一個(gè)，但是已經(jīng)成為第一個(gè)用法律武器來試圖公正、透明解決這些問題的企業(yè)，所以我相信其他的企業(yè)已經(jīng)不用再擔(dān)心自己會(huì)成為第一。

剛才我聽到三一的發(fā)言說，我們是被逼萬般無奈來提起訴訟，我覺得我們以后其實(shí)也沒必要非得等到被逼萬般無奈才提起訴訟，作為走出的企業(yè)，我覺得我們應(yīng)該有這個(gè)自信，有信心用國際所公認(rèn)的法律手段來解決問題。

我認(rèn)為這個(gè)案件不僅關(guān)系到每個(gè)走出的企業(yè)的切身利益，而且對美國公民、美國公正，甚至是美國的法制，都會(huì)有一個(gè)非常重大的意義。首先，美國是實(shí)行判例法的一個(gè)典型，法院可以通過新的判例來給這個(gè)事情制定他所認(rèn)為公正的法律，制定相應(yīng)的標(biāo)準(zhǔn)。

我關(guān)注的美國官方財(cái)政有關(guān)的發(fā)言人對此案的評價(jià)是，他們認(rèn)為三一肯定會(huì)敗訴，因?yàn)镃FIUS本身有一個(gè)規(guī)定，說他們總統(tǒng)的有關(guān)行政命令不受憲法的司法審查，不受違憲的司法審查。

但是我個(gè)人認(rèn)為，從法理來講，項(xiàng)目投產(chǎn)后實(shí)現(xiàn)銷售收入50億元，這個(gè)案子的確還是存在勝訴的希望，利稅7.5億元。”徐工集團(tuán)裁、科技分公司總經(jīng)理?xiàng)顤|升在簽約儀式上介紹說：“作為徐工集團(tuán)在華北地區(qū)最大的投資項(xiàng)目，因?yàn)榇蠹叶贾?，法國原則上是一個(gè)三權(quán)分立的，美國的行政權(quán)和法院的司法權(quán)是分開的，甚至和國會(huì)的立法權(quán)也是分開的，這樣如果法院最終認(rèn)定總統(tǒng)的行政命令違反了憲法，或者說某些國會(huì)通過的法律違反了憲法，從理論上來講美國的法院是有權(quán)利作出改正的，也就是在理論上還是有可能來判決三一在這個(gè)案件上取得勝利的。

當(dāng)然我自己作為律師，我多年的從業(yè)經(jīng)驗(yàn)告訴我，像我們這些穿著西裝的律師和穿著法官袍的法官，首先是一個(gè)活生生的人，并不是一個(gè)法律機(jī)器，所以最終影響這個(gè)案件的也許是法官有關(guān)的或他們自己的生活體驗(yàn)。

所以說對這個(gè)案子最終結(jié)果我們現(xiàn)在很難有一個(gè)清晰的預(yù)測，項(xiàng)目建成投產(chǎn)后，但是我個(gè)人認(rèn)為這個(gè)案子從起訴一開始我們已經(jīng)取得了主要的勝利。

而且我認(rèn)為這個(gè)案子是一個(gè)很好的機(jī)會(huì)，可以想美國公眾和全世界來澄清我們企業(yè)真實(shí)的形象，因?yàn)榭赡芎芏嗝绹讼氲狡髽I(yè)就會(huì)認(rèn)為可能是有官方背景、軍方支持，至于提到安全更是非常敏感。

如果我們這件事沒有起訴，而是像以前的其他企業(yè)一樣，如果美方一調(diào)查我們自己就撤銷了、放棄了，那么我們可能永遠(yuǎn)沒有這樣一個(gè)公平、公開的程序來給自己做澄清，那么可能美國的有關(guān)官員和美國的公眾都說，看公司心虛了吧，因?yàn)樗麄冇袉栴}，所以他們自己就知難而退。

所以可能當(dāng)多年以后，不僅是的公眾，甚至美國的公眾，對本案的法律問題他們都已經(jīng)都不清楚了，但是如果我們打好這一仗，就可以給大家清楚的呈現(xiàn)一個(gè)誠實(shí)、自信的企業(yè)形象，這樣的一個(gè)形象我覺得對我們整個(gè)對外投資的影響都是深遠(yuǎn)的。

我個(gè)人認(rèn)為，僅僅是投了大把的錢在國外并購、建工廠，其實(shí)并不代表我們的企業(yè)真正的國際化，只有從觀念上來真正的國際化，用法律手段來解決爭端，這才是在文化上、在觀念上真正國際化的公司。

標(biāo)簽：三一重工