戶四川瀘州三一涉資源民生行業(yè)不能完全市場(chǎng)化國(guó)機(jī)集

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12日下午15時(shí),工程機(jī)械工業(yè)協(xié)會(huì)秘書長(zhǎng)蘇子孟到會(huì)講話。  瀘州市委副、市長(zhǎng)劉強(qiáng)與機(jī)械工業(yè)集團(tuán)有限公司總經(jīng)理徐建、國(guó)機(jī)重工集團(tuán)有限公司董事長(zhǎng)兼總經(jīng)理吳培國(guó)分別簽署了《合作框架協(xié)議》和《投資合作協(xié)議》,十一屆全國(guó)五次會(huì)議在梅地亞中心舉行集體采訪,吳培國(guó)還與四川長(zhǎng)江工程起重機(jī)有限責(zé)任公司中方股東代表、外方股東代表簽署《重組框架協(xié)議》。國(guó)機(jī)集團(tuán)西南工程機(jī)械基地項(xiàng)目總投資30億元,邀請(qǐng)劉明忠、譚旭光、楊天夫、向文波四位全國(guó)代表圍繞“推進(jìn)實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展”這一主題回答記者提問(wèn)。
  印度教徒報(bào)記者:我的問(wèn)題是問(wèn)向文波總裁和楊天夫董事長(zhǎng)。今年有越來(lái)越高的呼聲呼吁進(jìn)行國(guó)有企業(yè)的,一期投資12億元,特別是在世界銀行的報(bào)告中也提到了這一點(diǎn)。那么你們二位是怎么建議?應(yīng)當(dāng)從何開始、從什么領(lǐng)域開始?怎樣才能建立一個(gè)更加有利于競(jìng)爭(zhēng)和創(chuàng)新的環(huán)境呢?
  楊天夫:國(guó)有體制、國(guó)有企業(yè)的,計(jì)劃2013年6月底前投產(chǎn)下線第一臺(tái)起重機(jī),據(jù)我知道一直在進(jìn)行中,3年內(nèi)使長(zhǎng)起新公司的銷售收入達(dá)到10億元以上;第二期投資18億元,因?yàn)槲疫@個(gè)企業(yè)的集團(tuán)里面有三家是我收購(gòu)的國(guó)有企業(yè)。從2007年開始到2009年、2010年連續(xù)收購(gòu)了三家大型國(guó)有企業(yè),目標(biāo)是5年內(nèi)使長(zhǎng)起新公司達(dá)到30億元以上的銷售規(guī)模?! o州市委劉國(guó)強(qiáng)在簽約儀式上表示,最大的一家企業(yè)是西安電機(jī)廠,合作協(xié)議的簽訂,已經(jīng)有60年的歷史了。國(guó)有企業(yè)改制是根據(jù)它自身的需要,是瀘州“156”發(fā)展中非常重要的載體,以及企業(yè)在發(fā)展過(guò)程中某個(gè)發(fā)展階段市場(chǎng)給它一個(gè)反向的定位所造成的?,F(xiàn)在我們這個(gè)廠收購(gòu)了以后,標(biāo)志著瀘州機(jī)械產(chǎn)業(yè)振興進(jìn)入新階段。國(guó)機(jī)集團(tuán)與瀘州市的合作、國(guó)機(jī)重工與四川長(zhǎng)江起重機(jī)有限公司的合作,我們這個(gè)企業(yè)集團(tuán)很多的用戶,必將實(shí)現(xiàn)強(qiáng)強(qiáng)聯(lián)合、優(yōu)勢(shì)互補(bǔ);國(guó)機(jī)集團(tuán)西南工程機(jī)械基地項(xiàng)目落戶瀘州,就是我作為配套商的也都是大型國(guó)有企業(yè)。
  我個(gè)人認(rèn)為,必將促進(jìn)瀘州機(jī)械制造業(yè)的振興,國(guó)企和民企在這樣的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)中是不可分割的。我想,推進(jìn)瀘州產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整升級(jí),很多也是這個(gè)樣子。最近大家提出要國(guó)進(jìn)民退、國(guó)退民進(jìn)這個(gè)問(wèn)題,把瀘州打造成為四川重要的重裝生產(chǎn)基地,我認(rèn)為這個(gè)問(wèn)題還是由市場(chǎng)來(lái)調(diào)劑比較好。特別是大型的國(guó)企,如果現(xiàn)在讓它改成私有化以后也存在著管理能力問(wèn)題和駕馭問(wèn)題。因?yàn)榇笮偷闹圃鞓I(yè),特別是實(shí)體經(jīng)濟(jì),并不是企業(yè)內(nèi)的簡(jiǎn)單管理問(wèn)題,它需要一個(gè)很長(zhǎng)的產(chǎn)業(yè)鏈,特別是裝備產(chǎn)品。市場(chǎng)的接受并不是改個(gè)名、改個(gè)管理者就能夠解決的問(wèn)題,需要企業(yè)積累數(shù)年積累出一個(gè)管理系統(tǒng),包括它的產(chǎn)品、解決工程發(fā)展能力和工程技術(shù)自身積累的能力等。所以說(shuō),我們不能簡(jiǎn)單的強(qiáng)調(diào)某個(gè)國(guó)有企業(yè)做大了就壟斷了,也并不是這么說(shuō)。我知道的情形,現(xiàn)在國(guó)企和民企,在市場(chǎng)上,特別是在制造業(yè)的市場(chǎng)上我們還是在一個(gè)平臺(tái)上來(lái)競(jìng)爭(zhēng)的。至于說(shuō)我們現(xiàn)在大型的國(guó)有企業(yè)當(dāng)中,比如石油等這些領(lǐng)域,我也不認(rèn)為這個(gè)領(lǐng)域就是開了,我這個(gè)企業(yè)就有能力進(jìn)入或者駕馭,我還是做好我的本職比較好。
  的還在進(jìn)行中,逐步地對(duì)所有的行業(yè)、對(duì)市場(chǎng)公開,不管什么所有制的企業(yè)都能夠進(jìn)入,這是一個(gè)趨勢(shì),我也期待這一天,我也能享受這個(gè)成果。
  向文波:作為一個(gè)民營(yíng)企業(yè)家,我有以下幾個(gè)觀點(diǎn):第一,我認(rèn)為完全的市場(chǎng)化不適合。我覺(jué)得在一些性的產(chǎn)業(yè),在一些資源性的行業(yè),在一些有關(guān)民生的行業(yè),就是一些非盈利的行業(yè),我認(rèn)為國(guó)有企業(yè)要進(jìn)一步加強(qiáng),要做得更強(qiáng)更大,在好事上做得更好,這是最好的。這是一個(gè)觀點(diǎn)。比如資源,我剛才提到的,如果完全的私有化,把石油、煤炭這些自然資源私有化,某種情況下是一種國(guó)有資源的不合理分配,會(huì)引起財(cái)富的不合理競(jìng)爭(zhēng),我認(rèn)為這是不合適的。
  一些涉及到性的產(chǎn)業(yè),根本就存在很大的風(fēng)險(xiǎn),可能回報(bào)很不確定的,比如航天等大型事業(yè),必須依靠國(guó)有經(jīng)濟(jì)。比如涉及到民生的,不以盈利為目的的一些產(chǎn)業(yè),包括醫(yī)療、市政等是不適合于市場(chǎng)化的。有些城市把自來(lái)水都賣給了外資企業(yè),我認(rèn)為這一點(diǎn)是非常錯(cuò)誤的,應(yīng)該由經(jīng)營(yíng),應(yīng)該會(huì)做得更好。
  同時(shí),我也覺(jué)得在有一些領(lǐng)域應(yīng)該盡可能的市場(chǎng)化,就是在完全競(jìng)爭(zhēng)的領(lǐng)域應(yīng)該盡可能的市場(chǎng)化,這還是一個(gè)市場(chǎng)秩序問(wèn)題。如果說(shuō)既做運(yùn)動(dòng)員又做裁判員,我認(rèn)為就很難有公平、公正的市場(chǎng)秩序,倒不是說(shuō)國(guó)有企業(yè)是不是能搞好,民營(yíng)企業(yè)能不能搞好,我認(rèn)為關(guān)鍵還是市場(chǎng)秩序問(wèn)題。所以我覺(jué)得應(yīng)該是國(guó)有經(jīng)濟(jì)、民營(yíng)經(jīng)濟(jì)優(yōu)勢(shì)互補(bǔ),共同發(fā)展,我認(rèn)為更有利于經(jīng)濟(jì)的可持續(xù)發(fā)展,更有利于企業(yè)的轉(zhuǎn)型,也更有利于可持續(xù)。這是我的一個(gè)觀點(diǎn)。
  至于說(shuō),我認(rèn)為這是一個(gè)永恒的話題。國(guó)有企業(yè)要,民營(yíng)企業(yè)也要。我也注意到了世界銀行的行長(zhǎng)提出了一個(gè)觀點(diǎn),國(guó)有企業(yè)要市場(chǎng)化,我是分同意他的觀點(diǎn)的,全市場(chǎng)化的話我是不贊成的。在一些市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的領(lǐng)域,我看的《工作報(bào)告》中也說(shuō)得非常清楚,要向民營(yíng)企業(yè),要向民營(yíng)資本。我認(rèn)為、在這個(gè)問(wèn)題上,在的方向問(wèn)題上,在的領(lǐng)域上也是說(shuō)得非常清楚的。
 

標(biāo)簽:三一重工

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